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[日韓歷史]本能寺[複製鏈接]

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樓主
發表於 2021-4-6 05:29 PM|只看該作者|倒序瀏覽
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本帖最後由 DEATH_NL 於 2021-4-6 05:29 PM 編輯

本能寺後信長父子死在光秀手中~
整個織田家四分五裂~
最後秀吉打敗光秀和勝家統承了信長天下人的位置~
後面豐太閣的故事大家都很清楚~
但如果秀吉失敗了~
山崎的時候沒能打贏光秀而陷入僵局
或是更甚直接被光秀打爆~
整個中國遠征軍四散~
光秀就有可能是下一個天下人嗎~?
...
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頭香
發表於 2021-4-6 10:05 PM|只看該作者
光秀的實力太弱, 毛利, 長曾我部也只會搶佔織田留下的大餅, 而不是光秀的有力盟友.
即使打敗了秀吉, 但光秀仍要面對西返的柴田跟德川, 實力上很難打贏.
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2021-4-7 12:26 AM|只看該作者
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蝶飛龍 發表於 2021-4-6 10:05 PM
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光秀的實力太弱, 毛利, 長曾我部也只會搶佔織田留下的大餅, 而不是光秀的有力盟友.
即使打敗了秀吉, 但光秀 ...

山崎之戰光秀敗得太快太急~
...
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發表於 2021-4-7 01:30 AM|只看該作者
DEATH_NL 發表於 2021-4-7 12:26 AM
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山崎之戰光秀敗得太快太急~
所以毛利才沒有機會出兵後襲秀吉~
如果秀吉和光秀處於僵持的情況~

不是呀, 秀吉打敗光秀時, 柴田的軍隊已到越前了.
...
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發表於 2021-4-7 01:43 AM|只看該作者
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本帖最後由 DEATH_NL 於 2021-4-7 01:43 AM 編輯
蝶飛龍 發表於 2021-4-7 01:30 AM
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不是呀, 秀吉打敗光秀時, 柴田的軍隊已到越前了.
柴田的行軍速度其實不輸於秀吉的. ...
...
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本帖最後由 一狐狸一 於 2021-4-7 02:43 AM 編輯

這樣的假設題目過大,個人認為可能需要加個前提:相較於原本紀載,光秀是靠什麼贏的?是秀吉大返還提前崩潰?秀吉軍受到毛利軍追擊?光秀獲得其他援助(譬如細川或筒井)?還是其他條件都不變,純粹光秀靠著爆氣逆勢以寡擊眾打贏山崎之戰?
會需要這些前提的原因,在於判斷光秀打贏後能否穩定近畿、打贏後能夠擴大多少戰果、近而能否擋下(或分割)其他可能的織田勢力、並與其他反織田勢力合作。
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發表於 2021-4-7 02:35 AM|只看該作者
DEATH_NL 發表於 2021-4-7 01:43 AM
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柴田的軍隊長年在北國作戰~
注重行軍速度很正常~
畢竟下雪時道路不通行軍就會遲緩得不行~

關鍵還是光秀的直豁領太少, 看山崎能動員的軍隊也不夠兩萬人.
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發表於 2021-4-7 02:38 AM|只看該作者
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一狐狸一 發表於 2021-4-7 02:17 AM
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這樣的假設題目過大,個人認為可能需要加個前提:光秀是靠什麼贏的?是秀吉大返還提前崩潰?秀吉軍受到毛利 ...

個人覺得很困難.
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點評

蝶飛龍 相信樓主的前提是基本條件不變, 但戰局有局部變化例如明智秀滿也有參戰, 池田奇襲失敗之類  發表於 2021-4-7 02:53 AM
一狐狸一 這就是在下說的要在原本假設上加多少前提的問題。畢竟這些人實際上就是沒倒向光秀,沒預設前提的話,一直假設討論下去也很難有結果。  發表於 2021-4-7 02:45 AM
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發表於 2021-4-7 04:34 AM|只看該作者
本帖最後由 DEATH_NL 於 2021-4-7 04:46 AM 編輯
一狐狸一 發表於 2021-4-7 02:17 AM
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本帖最後由 DEATH_NL 於 2021-4-7 04:50 AM 編輯
蝶飛龍 發表於 2021-4-7 02:38 AM
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個人覺得很困難.
筒井, 細川沒表態敵對的大名他又不能動, 近江又受制於浦生.
光秀就算打敗秀吉, 但能動員 ...
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發表於 2021-4-7 05:11 AM|只看該作者
蝶飛龍 發表於 2021-4-7 02:35 AM
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關鍵還是光秀的直豁領太少, 看山崎能動員的軍隊也不夠兩萬人.
細川, 筒井個人覺得除非光秀有壓倒性的優勢 ...

其他人的直領不見得有多大吧~?
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發表於 2021-4-7 08:47 AM|只看該作者
本帖最後由 一狐狸一 於 2021-4-7 11:07 AM 編輯
DEATH_NL 發表於 2021-4-7 04:34 AM
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其實主要是覺得織田家四分五裂後秀吉靠人品爆發才拿下整個織田家~
如果光秀沒爆~守住第一波以復仇名義的逆 ...
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本帖最後由 DEATH_NL 於 2021-4-7 12:01 PM 編輯
一狐狸一 發表於 2021-4-7 08:47 AM
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這差不多就是在下說的光秀"穩住近畿"後的最樂觀情況。但如在下前面所提到的,光秀光要穩住近畿需要太多前 ...
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本帖最後由 一狐狸一 於 2021-4-10 08:05 PM 編輯
DEATH_NL 發表於 2021-4-7 12:00 PM
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山崎一定要贏嗎~?
當時秀吉用類似欺騙毛利的方式停戰在極短的時間組成聯軍~
打贏了光秀割下了舊織田的一大 ...
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DEATH_NL 發表於 2021-4-7 12:00 PM
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山崎一定要贏嗎~?
當時秀吉用類似欺騙毛利的方式停戰在極短的時間組成聯軍~
打贏了光秀割下了舊織田的一大 ...

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